Вікіпедыя:Да выдалення: Розніца паміж версіямі

З Вікіпедыі, свабоднай энцыклапедыі
Змесціва выдалена Змесціва дададзена
Радок 14: Радок 14:
:Мабыць так, сапраўды! Але калi перакладаць - то тады ўвесь шаблон. Бо шаблону ўжо болей за месяц, а ён дагэтуль з'ўляецца непрыдатным.
:Мабыць так, сапраўды! Але калi перакладаць - то тады ўвесь шаблон. Бо шаблону ўжо болей за месяц, а ён дагэтуль з'ўляецца непрыдатным.
У такiм выглядзе я за {{выдаліць}}--[[Удзельнік:Zmicier P.|Zmicier P.]] ([[Размовы з удзельнікам:Zmicier P.|размовы]]) 20:49, 15 лютага 2013 (UTC)
У такiм выглядзе я за {{выдаліць}}--[[Удзельнік:Zmicier P.|Zmicier P.]] ([[Размовы з удзельнікам:Zmicier P.|размовы]]) 20:49, 15 лютага 2013 (UTC)

Паглядзіце зараз, магчыма так лепей. [[Удзельнік:Дубовы|Дубовы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дубовы|размовы]]) 21:09, 15 лютага 2013 (UTC)


== [[Людміла Пятроўна Крычун]] ==
== [[Людміла Пятроўна Крычун]] ==

Версія ад 00:09, 16 лютага 2013

Калі ласка, дадавайце новыя тэмы зверху.

На гэтай старонцы ўдзельнікі прапануюць старонкі для выдалення. Заяўкі павінны быць аргументаваны і спасылацца на правілы, галоўным чынам Вікіпедыя:Выдаленне старонак і Вікіпедыя:Чым не з’яўляецца Вікіпедыя.

Альтэрнатывы

Калі ласка, НЕ прапануйце артыкулы да выдалення ў наступных выпадках:

Выстаўленне старонкі да выдалення

  1. Дадайце ў пачатку старонкі шаблон {{да выдалення}} з кароткім апісаннем, чаму яна выстаўлена да выдалення.
  2. Стварыце тэму на гэтай старонцы ў фармаце:
== [[Назва артыкула]] ==
Апісанне аргументацыі... --~~~~

Значкі для галасавання

Дзеля большай яснасці пры галасаванні выкарыстоўваюцца наступныя значкі:

Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць — шаблон {{Выдаліць}};
Сімвал голасу «устрымліваюся» Устрымліваюся — шаблон {{Устрымліваюся}};
Сімвал голасу «пакінуць» Пакінуць — шаблон {{Пакінуць}}.

Пры галасаванні, калі ласка, патлумачце ваш выбар.

Калі вы бярэцеся выправіць артыкул і тым самым выратаваць яго ад выдалення, вы можаце скарыстацца наступным значком:

✋ Я выратую артыкул! (абяцаю паспець да пазначанай даты) — шаблон {{Зраблю}} з параметрам даты.

Пры карыстанні значкамі памятайце, што гэта старонка не з’яўляецца старонкай галасавання, значкі Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць і Сімвал голасу «пакінуць» Пакінуць могуць выкарыстоўвацца для яўнага пазначэння меркавання і спрашчэння пры падвядзенні вынікаў, аднак яны мусяць быць падмацаваны абгрунтаваннем. Пры падвядзенні выніку ўлічваецца сіла аргументаў, а не колькасць галасоў. Галасы без абгрунтавання могуць ігнаравацца пры падвядзенні вынікаў.

Бягучыя абмеркаванні

Новыя тэмы, калі ласка, дадавайце зверху Дадаць тэму

Бягучыя абмеркаванні

Новыя тэмы, калі ласка дадавайце зверху

Пусты шаблон без напаўнення--Zmicier P. (размовы) 18:59, 15 лютага 2013 (UTC)

Не зусім зразумела, чаму ён здаўся Вам пустым. Увогуле я проста скапіяваў яго з ру-вікі і змяніў некалькі слоў. Не біце, калі ласка :) Калі б мне самому шаблон падабаўся, я пэўна паспрабаваў бы неяк яго абараніць. А так: выдаляйце, паспрабую з часам самастойна новы напісаць. Дубовы (размовы) 19:43, 15 лютага 2013 (UTC)

Гм, я зразумеў нарэшце, чаму вы вырашылі, што ён пусты. І яшчэ, калі мая думка на нешта ўплывае: я Сімвал голасу «супраць» Супраць выдалення: такі-сякі шаблон лепш аніякага. Дубовы (размовы) 20:44, 15 лютага 2013 (UTC)

Мабыць так, сапраўды! Але калi перакладаць - то тады ўвесь шаблон. Бо шаблону ўжо болей за месяц, а ён дагэтуль з'ўляецца непрыдатным.

У такiм выглядзе я за Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць--Zmicier P. (размовы) 20:49, 15 лютага 2013 (UTC)

Паглядзіце зараз, магчыма так лепей. Дубовы (размовы) 21:09, 15 лютага 2013 (UTC)

Няма значнасці. Адна дысертацыя і пасада дэкана. Больш нічога. Амаль месяц прайшоў пасля пастаноўкі шаблона.
Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць --Rymchonak (размовы) 21:21, 10 лютага 2013 (UTC)
Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць--Zmicier P. (размовы) 20:43, 13 лютага 2013 (UTC)

Вынік

Вікіпедыя -- не каталог. Апроч назвы і спасылкі, у артыкуле ніякай інфармацыі фактычна няма. Выдаліць, магчыма, варта дадаць спасылку ў артыкул Гродна. --Максім Л. (размовы) 17:04, 13 лютага 2013 (UTC)

Зроблена перасыланне на Грамадзянская вайна ў Вялікім Княстве Літоўскім 1431—1435. --Zmicier P. (размовы) 11:35, 9 лютага 2013 (UTC)

Перасылку (рэдырэкт) трэба пакідаць, прынамсі (!) пакуль усе спасылкі не будуць выпраўлены на новую назву, бо засталося каля 30 лінкаў у пустату. Ды і наогул каму яно замінае ў якасці рэдырэкту. Датыроўка, па 1435 год, па-мойму, сумнеўная -- чаму не 37, 38 або не 1439? --Максім Л. (размовы) 22:00, 12 лютага 2013 (UTC)

  • Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць Або выдаліць, або дадаць да артыкула Гістарыяграфія. Аднак, ёсць некаторыя сумненні і ў якасці: 1. Прынцыпы і метады любога даследавання абіраюцца самім даследчыкам, і незразумела, чаму прапануюцца толькі гэтыя. 2. Пералічаны прынцыпы і метады, уласцівыя для любога гістарычнага даследавання, прычым далёка не ўсе. Frantishak (размовы) 15:36, 6 лютага 2013 (UTC)
  • Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць Няма фактаў, толькі апісанне, не для энцыклапедыі. --Rymchonak (размовы) 18:30, 6 лютага 2013 (UTC)
  • Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць і дадаць тэкст да артыкула Гістарыяграфія. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 12:45, 9 лютага 2013 (UTC)

Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць вельмі мала, фрагментарна, без крыніц. --Rymchonak (размовы) 21:10, 5 лютага 2013 (UTC)

  • Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць. За. Гэта не дзейсны орган, а форма абмеркавання. Frantishak (размовы) 15:22, 6 лютага 2013 (UTC)
  • Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць Малаінфарматыўна. Хіба што хтосьці тэрмінова возьмецца дапрацаваць.--Zmicier P. (размовы) 15:29, 6 лютага 2013 (UTC)
  • Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць Няма крыніц пры адсутнасці інфармацыі.--VladimirZhV (размовы) 09:27, 10 лютага 2013 (UTC)

Гэты шаблон трэба выдаліць. Тым больш, што ёсць шаблон:дзяржава.--Dzianis Niadbajla (размовы) 23:59, 2 лютага 2013 (UTC)

Спачатку трэба выправіць усе ўключэнні гэтага шаблона, якіх больш за 5 дзясяткаў. Я гэтым неяк крыху займалася, але потым змарылася і закінула. У любым выпадку, пакуль я Сімвал голасу «супраць» Супраць катэгарычна.---Хамелка/ разм. 13:59, 3 лютага 2013 (UTC)
Сп. Хамелка, па-першае, ва ўсіх уключэннях гэтага шаблона знаходзіцца вельмі старая інфармацыя (5-10-гадавой даўніны); а па-другое, гэтай інфармацыі так мала, што лепш паставіць указальнік, што да артыкуда патрэбен шаблон:дзяржава. Таму не бачу сэнсу ў існаванне яго.--Dzianis Niadbajla (размовы) 16:05, 3 лютага 2013 (UTC)
Тут справа толькі аб тым, што нельга выдаляць шаблон, пакуль ёсць яго ўключэнні ў артыкулы. Бо калі выдалім, то ў нас з'явіцца больш за 50 артыкулаў з чырвонай спасылкай уверсе. Такім чынам перш, чым выдаляць, трэба ці паставіць правільны шаблон, ці хоць прыбраць спасылку на няправільны.---Хамелка/ разм. 18:51, 3 лютага 2013 (UTC)

Сімвал голасу «пакінуць» Пакінуць У нас з гэтымі дзяржавамі-краінамі поўная прававая блытаніна. Я разумею, калі шаблон дзяржавы ставяць да Беларусь, ЗША або нават да Пуэрта-Рыка. Па добраму, яго можна ставіць у Татарстан і штаты федэратыўных краін. Але ж ставіцца і ў Паўночныя Марыянскія астравы, і ў Мантсерат, якія такімі не з'яўляюцца. Яны нават адміністрацыйнымі адзінкамі не могуць лічыцца. Шаблон краіны падыйшоў бы для іх лепшым чынам. Frantishak (размовы) 22:56, 5 лютага 2013 (UTC)

Ніхто акрамя саміх рэдактараў не ўбачыць у кодзе Дзяржава там або Краіна, але калі мыліць вока, дык можна заўсёды стварыць перасылку (гл. {{Шляхціч}}{{Дзяржаўны дзеяч}}). --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 23:17, 5 лютага 2013 (UTC)

Даўно ўжо мыліць вока гэты машынны пераклад. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 21:22, 26 студзеня 2013 (UTC)

Уключаючы раздзел "Рэлігія" і астатнія за ім можаце выдаляць. Астатнія раздзелы перад ім праверыў, прапаную іх пакінуць. --Rymchonak (размовы) 09:27, 27 студзеня 2013 (UTC)

Сімвал голасу «пакінуць» Пакінуць. Паважаны Сп. Rymchonak, Вам не здаецца, што артыкул мае значнасць. Усё ж які-ніякі апазіцыйны лідар адной з моладзевых груп Беларусі. Трэба проста перапрацаваць артыкул. З павагай--Dzianis Niadbajla (размовы) 11:35, 23 студзеня 2013 (UTC)

* Артур Фінькевіч — тут не ўсё так безнадзейна. Пэўная значнасць ёсць. Але зноў як і ў артукле пра Случака спасылка ў зносцы не працуе. (І калі ёсць жаданне, каб артыкул не выдалілі — трэба даць дзейсныя спасылкі на значныя факты, каб супольнасці не трэба было шукаць па ўсім сеціве ці сапраўды артыкул мае права на існаванне). Артыкул можна Сімвал голасу «пакінуць» Пакінуць, але: выправіць непрацуючую спасылку, дадаць спасылкі на іншыя факты даведзеныя ў артыкуле, папрацаваць з афармленнем. --Weintrauber (размовы) 07:48, 23 студзеня 2013 (UTC)

Вынік

Гл. [2], значнасці асобнай ад адпаведных выбараў няма. Выдаліў. --Максім Л. (размовы) 16:35, 3 лютага 2013 (UTC)

Вынік

Інфармацыя пра вынікі галасавання ў акрузе перанесена ў артыкул пра адпаведныя выбары -- нічога не страчваем. Такім чынам, выдаляю, бо значнасці асобна ад адпаведных выбараў няма, прынамсі яна не раскрытая ў артыкуле. --Максім Л. (размовы) 22:01, 12 лютага 2013 (UTC)

Вынікі

Не паказана прафесійная дзейнасць асобы, т.б. не паказана значнасць, бо яе мы вызначаем паводле фармальных прыкмет. Тое, што заяўлены "палітык", балаціраванне -- не змяняе справы, бо палітык або ва ўладзе, або функцыянер апазіцыйнай партыі. Са зместу можна характарызаваць асобу толькі як "грамадскага актывіста", а іх значнасць вызначаецца ў межах грамадскіх ініцыятыў з іх удзелам. Такім чынам, значнасць не паказана -- артыкул выдалены. --Максім Л. (размовы) 18:38, 29 студзеня 2013 (UTC)

Чаму не значны, сама трамвайная сістэма значная, а маршрут не? --Максім Л. (размовы) 18:56, 16 студзеня 2013 (UTC)

:Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць Маршрут №1 можа быць часткай Мінскага трамвая, але самастойным артыкулам - не. --Rymchonak (размовы) 19:08, 16 студзеня 2013 (UTC)
:Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць Я таксама за тое, каб перанесці артыкул у Мінскі трамвай, бо гэта частка агульнага.--Dzianis Niadbajla (размовы) 19:17, 16 студзеня 2013 (UTC)
:Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць Адсутнічае энцыклапедычны (даведнікавы) змест.--Ellis Novak (размовы) 19:55, 16 студзеня 2013 (UTC)

Калегі, Аўтазаводская лінія, Мінск існуе, а розніцы з трамвайным маршрутам вялікай няма. --Максім Л. (размовы) 20:41, 16 студзеня 2013 (UTC)

Асабіста я думаю, што ў даным выглядзе гэта пакуль не артыкул. Але. Калі дадаць крыху пра гісторыю, некалькі спасылак на крыніцы, то можа атрымацца нядрэнны артыкул. Думаецца мне, што амаль пра ўсе мінскія трамвайныя маршруты можна знайсці цікавых фактаў з энцыклапедычнай значнасцю. Для прыкладу Трамвайный маршрут № 100 і яшчэ болей паказальны Трамвай № 1---Хамелка/ разм. 23:23, 16 студзеня 2013 (UTC)

Сімвал голасу «пакінуць» Пакінуць Давайце не ператвараць Вікіпедыю ў нікому не патрэбны акадэмічны слоўнік. Можа, артыкул і мае сэнс дапрацаваць або пераўтварыць, але не выдаляць. Frantishak (размовы) 01:53, 29 студзеня 2013 (UTC)

Дублюючы артыкул. Значная частка матэрыялу не мае ніякага дачынення да партызанскага руху на тэрыторыі БССР.--Dzianis Niadbajla (размовы) 17:00, 20 лістапада 2012 (UTC)

А што ён дубляваў? Артыкул чамусьці выдалены без абмеркавання, а спасылкі на яго засталіся. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 07:46, 23 студзеня 2013 (UTC)


Вынік

Мае ВП энц.значнасць як публіцыст, наклады выданняў значныя, адпавядаюць напр. патрабаванням РуВіксы для значнасці рускіх аўтараў. Такім чынам, пакінуць. --Максім Л. (размовы) 20:02, 3 лютага 2013 (UTC)

Вынікі

Выданне афіцыйна зарэгістравана, мае вялікі, для Беларусі, наклад. Тое, што накіраванасць матэрыялаў характарызуецца як "альтэрнатыўна" або псеўда- гістарычная, значнасці не адбірае -- буйныя праяўленні маргінальнасці таксама значныя. Такім чынам, пакінуць. --Максім Л. (размовы) 19:58, 3 лютага 2013 (UTC)

Чэмпіянаты свету па футболе

Прапаную выдаліць:

Прычына: палова радка не можа лічыцца артыкулам --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 16:22, 19 чэрвеня 2012 (UTC)

Супраць. Прапаную распачаць тыдзень футбола. Дапамогу ў паляпшэнні гарантую. --Rymchonak (размовы) 16:28, 19 чэрвеня 2012 (UTC)
Добра, але давайце абмяжуемся чэмпіянатамі і бягучымі падзеямі ў Польшча-Украіне (Інакш спіс каманд і асоб, якія ў сваім жыцці і мяча падчас матчу ні разу не забілі, аднак чымсьці заслужылі месца ў вікі, расцягнецца да немагчымага) --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 16:40, 19 чэрвеня 2012 (UTC)
Цалкам згодны, сп.Уладзіслаў, тыдзень абмяжуем тэматычна. Гэтыя чэмпіянаты туды дададзім. + трэба перапрацаваць, зверыць ДН і ДС, дадаць шаблоны да футбалістаў, пра якіх пісаў Тарасевіч па нейкай беластоцкай кнізе. --Rymchonak (размовы) 16:45, 19 чэрвеня 2012 (UTC)
Дамовіліся, сёння паспрабую зрабіць нарыхтоўку для тыдня. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 16:54, 19 чэрвеня 2012 (UTC)

Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць Прайшло паўгода, але нічога не палепшана. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 08:04, 23 студзеня 2013 (UTC)

'30, '34, '58 можна пакінуць. Астатнія Сімвал голасу «выдаліць» Выдаліць. --Weintrauber (размовы) 08:13, 23 студзеня 2013 (UTC)
Сапраўды, выкрасліў іх. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 09:45, 23 студзеня 2013 (UTC)
Паважаныя калегі, дайце месяц (да канца лютага), я дапоўню астатнія артыкулы, што выстаўлены на выдаленне. --Rymchonak (размовы) 17:23, 23 студзеня 2013 (UTC)

Не паказана значнасць, фактычна не артыкул, а копія вокладкі---Хамелка/ разм. 17:22, 14 сакавіка 2012 (UTC)

Супраць. Альбом - студыйны. Трэба дадаць працягласць кожнай песні, студыю, выканаўцы, якія прымалі ўдзел у запісе. --Rymchonak (размовы) 17:34, 14 сакавіка 2012 (UTC)

Не паказана значнасць, фактычна не артыкул, а копія вокладкі---Хамелка/ разм. 17:22, 14 сакавіка 2012 (UTC)

Супраць. Трэба дадаць інфы. --Rymchonak (размовы) 17:35, 14 сакавіка 2012 (UTC)

Значнасць не паказана, як я разумею, незарэгістраваны, цікавасці СМІ з артыкулу не выцякае.---Хамелка/ разм. 12:58, 12 сакавіка 2012 (UTC)

Падтрымліваю выдаленне, інтэрнет-спасылкі не працуюць. --JerzyKundrat (размовы) 13:01, 12 сакавіка 2012 (UTC)
Падтрымліваю, няма зместу. --Rymchonak (размовы) 13:02, 12 сакавіка 2012 (UTC)
Супраць!!! Аргументы незарэгістраваны і цікавасць СМІ не вытрымліваюць ніякай крытыкі ... На мой погляд пра гэтыя «антыаргументы» вельмі добра выказаліся ніжэй!--Dzianis Niadbajla (размовы) 13:06, 12 сакавіка 2012 (UTC)
Гэта не галасаванне, калі ёсць доказы, што гэта не згуртаванне "трох сяброў па дому", калі ласка, дадавайце ў артыкул, калі ёсць згадкі пра гэты рух у сур'ёзых крыніцах, туды ж, а так пакуль толькі самарэкламу гэтага БУНТу і відаць. Ну рэальна, не трэба пераўтвараць Вікіпедыю ў збор згадвання ўсіх рухаў, якія маюць нейкія мэты і афіцыйны сайт.---Хамелка/ разм. 13:22, 12 сакавіка 2012 (UTC)
Падобна гэты БУНТ і сайту не мае --JerzyKundrat (размовы) 13:23, 12 сакавіка 2012 (UTC)
Сапраўды :)---Хамелка/ разм. 13:25, 12 сакавіка 2012 (UTC)
Вікіпедыя - не пляцоўка для самарэкламы і прасоўвання ідэй. У артыкуле адсутнічаюць: колькасць удзельнікаў, арганізатары, геаграфія дзейнасці, сама дзейнасць (хаця б зноскі на апазіцыйныя "Народную Волю" і "Нашу ніву"), сайт арганізацыі. --Rymchonak (размовы) 14:11, 12 сакавіка 2012 (UTC)
Па-першае, «калі ёсць доказы» - доказаў у мяне няма, аднак я не выключаю (я спадзяюся Вы таксама) такой магчымасці, што ў БелВікі можа з'явіцца ўдзельнік які іх мае. Па-другое, не трэба пераўтвараць Вікіпедыю ў збор згадвання ўсіх рухаў — давайце пераўтворым яе ў збор згадванняў нейкіх там птушак, жывёл, машын, невядомых да гэтуль людзей і гэтак далей. Гэта прынясе больш «карысці» праекту, а самае галоўнае, няма самарэкламы!))) Па-трэцяе, Падобна гэты БУНТ і сайту не мае — я думаю Вам будзе дастаткова 20 зарэгістраваных арганізацый (тут будуць і Міністэрствы) і рухаў, якія да сённяшняга дня не маюць сайтаў!--Dzianis Niadbajla (размовы) 14:20, 12 сакавіка 2012 (UTC)
Паўтаруся зноў: не ківайце, калі ласка, на іншыя артыкулы, кажыце пра гэты, які тут абмяркоўваецца. Доказы калі з'явяцца (у чым я маю вялікія сумневы), то артыкул аднавіць - гэта нават меней хвіліны часу.---Хамелка/ разм. 14:28, 12 сакавіка 2012 (UTC)
Доказы з'явіліся, калі іх мала, то буду працягваць пошук далей.--Dzianis Niadbajla (размовы) 14:40, 12 сакавіка 2012 (UTC)
Вось Вы толькі не крыўдзіцесь, а проста патлумачце - доказам чаго з'яўляецца гэтая заметка ў газеце. Доказам існавання? Дык я не сумняваюся ў існаванні гэтага руху. Але Вы і я таксама існуем і думаецца, шмат чаго зрабілі карыснага для беларускай мовы і для Вікіпедыі (нават 100% больш, чым гэты самы БУНТ), але ж гэта не повад для стварэння артыкулу тут. Рэальна я нават магу пайсці больш марудным шляхам. Тупа праставіць запыты крыніц на кожны сказ і праз два дні фактычна выдаліць увесь артыкул, бо там нічога пацвержанага хоць умоўна аўтарытэтнымі крыніцамі няма. Вось што яны зрабілі акрамя таго, што аб'явілі аб сваім існаванні? Перанялі эстафету у "Зубра" - цудоўная падстава для значнасці.---Хамелка/ разм. 14:48, 12 сакавіка 2012 (UTC)
Добра! Выдаляйце, я ўжо стаміўся даказваць, ды і не для гэтага я ў праект прыйшоў (спадзяюся што і ўсе ўдзельнікі таксама). Дазвольце толькі сказаць апошняе, што на жаль ні чалавек, ні хто-небудзь іншы не вырашае, і не можа вырашыць значна тое ці іншае дзеянне (і гэтак далей) ці не. На жаль гэта вырашае - ЧАС, і толькі ён. P.S.: Калі была напісана Біблія, яна таксама была не значнай кнігай (на працягу прыкладна стагоддзя), і яе мала хто чытаў, і ведаў :)--Dzianis Niadbajla (размовы) 15:00, 12 сакавіка 2012 (UTC)

Выдалізм як прынцыповая пазіцыя мяне вельмі засмучае. Ён вельмі блізкі нават гучаннем, да вандалізму. Калі рэч або з'ява аб'ектыўна існавала, і калі інфармацыя пра гэта аб'ектыўная, то, нават калі такая інф-я кароткая (а хоць бы адзін радок!), яна карысная, і, значыць, дадае якасці праекту ў цэлым. Наадварот, выдаленне кароткага артыкула (як тут абыйшліся з гуртком і мануфактурай) з нейкіх быццам "вышэйшых" меркаванняў *зменшыла* колькасць энц. інфармацыі на бел. літ. мове у гэтым раздзеле. Yury Tarasievich (размовы) 10:10, 13 сакавіка 2012 (UTC)

Паколькі гэты шаблон зараз выстаўлены да выдалення, а ён быў уключаны ў шматлікія артыкулы нават да майго ўчарашняга дапрастаўлення ботам, то думаецца, што патрэбна больш шырокае абмеркаванне яго патрэбнасці/непатрэбнасці. Мая думка такая, што спадар Максім выказваецца супраць гэтага шаблону з-за агульнага непрымання шаблонаў-картак, якое ён не аднаразова выказваў. Менавіта таму я выкажуся не толькі за менавіта гэты шаблон, але і за ўсе карткі. Вось мае аргументы:

  • тэкст у ліде, хоць часта і дублюецца карткай, але мае як мінімум адзін існы недахоп: ён не фармалізаваны. Тэкст шаблона карткі добра падыходзіць для парсінгу  (руск.), гэта значыць, для аўтаматычнай апрацоўкі дадзеных. Да ботаў можна ставіцца па-рознаму, але ва ўмовах недахопу актыўных удзельнікаў думаецца, што пакуль адмовіцца мы ад іх не можам.
  • Картка задае пэўныя стандарты афармлення і размяшчэння інфармацыі і дазваляе аператыўна змяняць іх. Напрыклад, калі мы раптам вырашым усіх памерлых выдзеліць чорнай рамкай ці нешта падобнае, то ва ўсіх артыкулах з карткай гэта змена адбудзецца літаральна за суткі, а сярод астатніх яшчэ некалькі год будуць сустракацца "старыя матывы"
  • Картка дапамагае з катэгарызацыяй, у тым ліку службовай, якую нават вопытны ўдзельнік не заўсёды ведае (катэгорыі артыкулаў без выяў, каардынат, спасылкі на Вікікрыніцы для пісьменнікаў і Вікісховішча для мастакоў і архітэктараў і г. д.). Акрамя прастаўлення такой катэгорыі картка "сочыць" і за яе актуальнасцю, а варта дадаць выяву, напрыклад, і змена адбудзецца імгненна
  • Большасць шаблонаў-картак пра асоб (калі не ўсе) дазваляе стандартызаваць выгляд узнагарод. Чалавеку, знаёмаму з тэмай, ці спецыялісту карцінка выгляду Ордэн Леніна дасць інфармацыі калі не больш, то яўна хутчэй, чым радок у тэксце, які яшчэ трэба знайсці недзе ўнізе артыкулу
  • Картка дысцыплінуе, рэдактар можа не ўспамніць адразу, які там шаблон Вікітэкі (праўда, я сама часта ўспомніць не магу), ці Вікісховішча, а пашукаць паленіцца, ці проста не падумае, што і гэта трэба дадаць (не ўтрымаеш усе пункты ў галаве), а так усё перад вачамі: спартсмену - рост і вес, палітыку - партыю, а музыканту - інструмент

І апошняе, нават калі вырашым выдаліць гэты шаблон, то спачатку трэба выняць яго з артыкулаў (магу папрасіць ботаводаў, не праблема), бо калі гэта спасылка будзе чырвонай, то гэта не добра. І я абяцаю, што ботам гэты шаблон ставіць больш не буду. Чакаю меркаванняў.---Хамелка/ разм. 16:07, 2 сакавіка 2012 (UTC)

На маю думку, гэты шаблон павінен быць. Ён з'яўляецца агульным для асоб. І згодзен з папярэднімі меркаваннямі — карткі патрэбны.--VladimirZhV (размовы) 16:58, 2 сакавіка 2012 (UTC)
Тут шмат супраць. Напрыклад, калісьці ўсе хорам выступілі супраць узбуйненага кегля, а тут ён ёсць і ўсё добра. Таксама, паўтаруся, у мяне напрыклад заказаны паказ выяў памерам 120 пкс, шаблон прымушае глядзець значна большыя выявы. Хто тут вырашае, што і як хочуць карыстальнікі? Фармалізацыя, што апроч магчымасці чорных рамак яна дае, што туды можна аўтаматычна дадаваць і галоўнае адкуль? --Максім Л. (размовы) 10:21, 3 сакавіка 2012 (UTC)
Наконт узбуйненага кегля - праблему прасцей вырашыць зменай шаблону, а не выдаленнем, што тычыцца выяў, то праблема з праглядам большых, «чым хацелась бы», здаецца, акрамя Вас нікога не турбавала, па крайняй меры, я не бачыла боль нідзе такой заўвагі. Тут ужо, як кажуць, у кожнага свой густ. Калі ж клапаціцца пра хуткасць "усехнага" інтэрнэту, то і старонкі памерам больш 30 кБ - гэта смерць для малацяглых каналаў.---Хамелка/ разм. 13:43, 11 сакавіка 2012 (UTC)
Пра ўзбуйнены кегль хутчэй прыклад падвоеных стандартаў, там ён не падабаецца, а тут -- норма. Пра памер выяў, то зноў жа і зноў, з суб'ектыўнага асобнага назірання робіце глабальную выснову. Аб'ектыўна ж, калі магчымасць асабістай наладкі памераў прадстаўлена кожнаму, то тэарэтычна верагодней, што ёю карыстаюцца ўсе, чым зусім ніхто. Турбавала-не_турбавала, то відаць турбавала шмат каго, іначай магчымасць была б лішкавай і яе выдалілі б у наступных мадыфікацыях. І нават, калі гэта толькі справа густу, то якім правам і хто вырашае чый густ гусцейшы? --Максім Л. (размовы) 14:05, 11 сакавіка 2012 (UTC)
Памятаем, усё не вызначанае яўна правіламі, вырашаецца кансенсусам, пакуль я не бачу кансенсуса за выдаленне, ЗА толькі намінатар. Што тычыцца кеглю, я з Вамі згодна, але знешні выгляд шаблона - не повад для выдалення, і не тут павінен абмяркоўвацца.---Хамелка/ разм. 14:11, 11 сакавіка 2012 (UTC)
Во, цяпер мы нават памятаем, што мусіць быць кансенсус -- ужо добра, па-мойму. Пазітыў у чыстым выглядзе. --Максім Л. (размовы) 14:38, 11 сакавіка 2012 (UTC)
Ну, напэўна, нікога не здзіўлю, калі выкажуся супраць выдалення картак. Вядома шаблон Асоба не ідэал, магчыма і афармленне можна зрабіць лепш, але што маем. Выкарыстанне карткі Асоба абмежавана (па большай частцы існуюць спецыялізаваныя шаблоны), таму не бачу прычын для хваляванняў.--Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 14:15, 11 сакавіка 2012 (UTC)
Спецыялізаваныя шаблоны з тае ж серыі. Ніжэй напісаў, што не супраць самога шаблону як ідэі, напр. паслядоўнасць асоб (наступнік-папярэднік) паднятая ўверх вельмі карысная рэч, таксама і спасылкі на сястрынскія праекты, чым вышэй тым лепей. А матывацыя, што гэтак у буйных праектах, па-мойму, слабаватая. Гэтае грамаздзё з'явілася на самым пачатку праектаў, часта як замена зместу і не заўсёды дарэчы, і цяпер жыве сваім жыццём, па-мойму, часта зусім асобным. --Максім Л. (размовы) 14:33, 11 сакавіка 2012 (UTC)
Дарэчы, пра вялікія раздзелы, у Нямецкім з гэтым сціпла. Т.б. карткі:Асоба там няма. --Максім Л. (размовы) 21:46, 11 сакавіка 2012 (UTC)
  • Патлумачу некаторыя пункты. Наконт аўтаматычнай апрацоўкі звестак. Калі, у першую чаргу, карткі паселішч і праўда можна аўтаматычна напаўняць, бо існуюць і могуць з'явіцца новыя (напрыклад перапіс або новы кадастр) базы звестак, што часткова датычыць і рэк, азёр з горамі, то адкуль будуць аўтаматычна напаўняцца карткі пра асоб, пагатоў што гэтая група нагэтулькі разнастайная? І якая масавая інфармацыя пра асоб можа з'явіцца, прынамсі гіпатэтычна-тэарэтычна? Далей, ордэнскія планкі і праўда прыгожая "фішка", а разбіраюцца ў іх адзінкі. Нарэшце, я не супраць існавання самога шаблону, а супраць яго масавага выстаўлення ў яго цяперашнім выглядзе. Гл. напр. Пётр Мсціславец, што даў там шаблон? І падобных выпадкаў шмат, калі не большасць у асобах. --Максім Л. (размовы) 14:24, 11 сакавіка 2012 (UTC)

Зняцце ш:Выдаліць

Шаблон зняты з фармулёўкай "не падтрымана". Кім не падтрымана, што не падтрымана? Аргументы "за", па-мойму, што і паказаў, былі не слушныя. Нават той, што ў буйных раздзелах падобная практыка, быў не на 100% слушны. Далей ніхто і не спрабаваў даваць нейкую аргументацыю. І "не падтрымана", дарэчы, за падобнае зняцце шаблону, надысь удзельнік быў заблакаваны на 3 дні. Праўда, не хачу канфрантацыі, таму і ш:Выдаліць быў пастаўлены на старонку размоў, а не ў сам шаблон. Але "не падтрымана" без слушных аргументаў -- гэта па-мойму крайнасць. --Максім Л. (размовы) 07:13, 11 красавіка 2012 (UTC)

Т.б., так я разумею, што адказу не будзе -- абмяркоўваць выгляд і неабходнасць ніхто не будзе -- проста ігнаруем, "пытанне знялі" і моўчкі. --Максім Л. (размовы) 15:03, 15 красавіка 2012 (UTC)
Прошло больше месяца с момента номинации шаблона на удаление. Я принимал участие в работе над шаблоном, то есть, в его редактировании. Нам нужны правила и сроки номинирования на удаление и снятия номинации.--Амба (размовы) 03:51, 16 красавіка 2012 (UTC)
Причём тут срок, если дискуссия якобы продолжается. По сути же аргументов "за" сохранение так и не высказали, хотя попытки были, как то "он дисциплинирует", "так в больших разделах", "можно массово сделать чёрную рамочку", что аргументами назвать никак не получается. Тем более, что тут же была показана так сказать их слабость. И ш:Выдаліць снимает как раз тот участник, чьи действия и вызвали его постановку. --Максім Л. (размовы) 06:52, 16 красавіка 2012 (UTC)

Ініцыятыва пахвальная, але значнасць у артыкуле не паказана, цікавасці СМІ не назіраецца, массавага ўдзелу таксама. Аўтарытэтных крыніц няма.---Хамелка/ разм. 14:30, 6 сакавіка 2012 (UTC)

Прапаную аўтару артыкула дадаць больш канкрэтыкі - колькі членаў арганізацыі на 2012 год, дзейнасць за 1997-2012 год, па мажлівасці эмблему загрузіць. --Rymchonak (размовы) 14:43, 6 сакавіка 2012 (UTC)
Калі зарэгістравана Мінюстам, то пакінуць, калі не -- хутка выдаліць, без абмеркаванняў. --Максім Л. (размовы) 20:59, 6 сакавіка 2012 (UTC)
А можна мне даведку, якія патрабаванні для рэгістрацыі мінюстам?---Хамелка/ разм. 21:25, 6 сакавіка 2012 (UTC)
Я прапаную, што б было ўсё больш-меньш справядліва, устройваць галасаванне з нагоды выдалення, па прыкладзе таго, як праходзіць галасаванне на Добры артыкул. А выдаляць проста з-за таго, што ён не зарэгістраваны Мінюстам, так я зараз выстаўлю каля 20 сучасных арганізацый (партый) да якіх цікавасці СМІ не назіраецца і яны не зарэгістраваных Мінюстам--Dzianis Niadbajla (размовы) 21:38, 6 сакавіка 2012 (UTC)
Мусяць жа быць нейкія аб'ектыўныя крытэрыі значнасці. --Максім Л. (размовы) 21:41, 6 сакавіка 2012 (UTC)
Напэўна пра гэта тут. --Максім Л. (размовы) 21:41, 6 сакавіка 2012 (UTC)
Прачытала патрабаванні для дзяржрэгістрацыі. Фактычна, вывад мой такі: я збіраю 10 сваіх сябровак з Мінска, у адной з якіх ёсць месца, дзе можна зарэгістраваць юрыдычны адрас. Мы ўтвараем мясцовую грамадскую арганізацыю "За чысціню Севастопальскага парку", пішам статут, згодна з патрабаваннямі, мэты (вы ўжо здагадаліся, якімі яны будуць), распісваем правілы ўваходу/выхаду з арганізацыі, малюем сабе лагатып, аплачваем у касу, усё гэта падаём у Мінюст і ўсё - мы маем выкананы крытэрый значнасці згодна спадара Максіма! Усе згодны, што рэгістрацыі Мінюста дастаткова? У такім выпадку, рыхтуемся, што ў хуткім часе ў нас з'явяцца артыкулы пра ну, напрыклад, Беларускае грамадскае аб'яднанне "Рэспубліканскі клуб службовага сабакаводства", яны зарэгістраваны, гісторыя ў іх даўняя, лічы 80 гадоў, старэйшая падобная арганізацыя ў краіне і адна з двух "сабачых" у Беларусі, нават круглая пячатка ёсць, сама бачыла і ў руках трымала. Але я не дазволіла знаёмым адтуль напісаць пра іх артыкул, патлумачыла, што неафіліраваных крыніц, увагі СМІ няма, а значыць - няма і значнасці. Людзі згадзіліся. А вы, паважаныя калегі, згодныя са мною, бо калі не, то я парадую сяброў, няхай павялічаць колькасць артыкулаў на адзін.---Хамелка/ разм. 14:02, 11 сакавіка 2012 (UTC)
Артыкул дапрацавалі, з'явіліся фота, дзейнасць прапісана. Змяняю меркаванне на пакінуць артыкул. А пра сабакаводаў трэба артыкул. --Rymchonak (размовы) 14:08, 11 сакавіка 2012 (UTC)


Не паказана значнасць. Фактычна, згодна з тэкстам выходзіць, што "40 — 50 рамесных рабочых і навучэнцаў" сабраліся "пэўнага ідэйнага кірунку", вывучалі літаратуру... І што далей? Далей яны "разбегліся".---Хамелка/ разм. 14:09, 6 сакавіка 2012 (UTC)

Прапаную ўвесь тэкст перанесці ў арт "Марксізм" у раздзел "Марксізм у Беларусі". Рэдырэкт захаваць. --Rymchonak (размовы) 14:40, 6 сакавіка 2012 (UTC)
Я не згодзен! Што значыць вывучалі літаратуру... І што далей?! У нас што энцыклапедыя дасягненняў!? І хіба яна не свабодная!? Я тады буду настойваць на выдаленні, некаторых партый сучаснай Беларусі... Бо члены гуртка хоць кніжкі ў публічных месцах чыталі, а другія толькі, прабачце мяне калі ласка, па д*пе адзін аднаму б'юць. --Dzianis Niadbajla (размовы) 15:50, 6 сакавіка 2012 (UTC)
Думаю, што трэба трымацца абмеркавання пэўнага артыкулу, а не ківаць у бок іншых (пры гэтым, зразумела, дазваляецца вынесці на выдаленне тыя артыкулы, якія лічыце нязначнымі Вы, толькі не вельмі хуткі тэмп давайце). Што па тэме, то Вікіпедыя павінна ўтрымліваць артыкулы па значным паняццям.---Хамелка/ разм. 19:35, 6 сакавіка 2012 (UTC)
Вось я і прапаную прынцып дадаваць артыкулы такога тыпу ў большыя. Марксізм - куцы, дапоўніць, дадаць раздзел: "Марсізм у Беларусі", дык і глядзецца будзе добра. --Rymchonak (размовы) 19:39, 6 сакавіка 2012 (UTC)
Глядзім у артыкул пра аўтара (М. Біч). Не зразумела, як ён у ЭГБ трапіў, значнасць вельмі вузкая -- ідэалагічная. --Максім Л. (размовы) 21:21, 6 сакавіка 2012 (UTC)
Паглядзіце на год выдання, тады можна было надрукаваць дзе заўгодна і, што заўгодна;) Тым больш такі аўтарытэтны гісторык як М. Біч мог гэта зрабіць з вельмі вялікай лёгкасцю. Спадар Rymchonak марксізм і сацыял-дэмакратызм розныя ідэалагічныя плыні, таму дадаваць артыкул у раздзел "Марксізм у Беларусі" нельга.--Dzianis Niadbajla (размовы) 21:31, 6 сакавіка 2012 (UTC)
Тады ў "Сацыял-дэмакратыя". --Rymchonak (размовы) 04:29, 7 сакавіка 2012 (UTC)

На мой поглад імя аўтара і крыніца выступаюць як аўтарытэты. Для выдалення патрэбны нейкія надзвычайныя падставы. Я — супраць. --JerzyKundrat (размовы) 13:20, 12 сакавіка 2012 (UTC)

Тое самае, што вышэй. Не трэба ўмешвацца з "чысткамі" ва ўсе-усенькія тэмы. Гурток фактычна важны сам па сабе як адзін з першых. Не трэба "чысціць, змешваць, склейваць" і наогул рабіць з тэкстамі нейкія дзеянні, якія абгрунтаваныя па-за "сваім бачаннем" вельмі слаба. Пагатоў не трэба ператвараць ВП у інструмент навязвання свайго бачання свету. Yury Tarasievich (размовы) 12:57, 13 сакавіка 2012 (UTC)

Заўважце, я не пісала нідзе, што значнасці наогул няма, бо сапраўды не зусім у тэме, але ж я пісала, што яна "не паказана", думаецца, што разніцу Вы здольны адчуць. Калі тыя, хто ратуе за пакіданне артыкулу, дададуць інфармацыю са спасылкай, што ён адзін з першы, то я асабіста першая здыму шаблон пра выдаленне.---Хамелка/ разм. 15:54, 13 сакавіка 2012 (UTC)


Архіў

Не дапускайце да перапаўнення!

Радкі закрытых тэм перамяшчаюцца ў архіў.