Размовы з удзельнікам:Избиратель К.

Памер старонкі: 9 077

Вітаем

Вітаем у Вікіпедыі! Рады бачыць вас у беларускамоўнай суполцы Вікіпедыі. Даведацца, што робіцца ў беларускай энцыклапедыі, можна на старонцы Апошніх змен. Што зрабіць? Тут ляжыць пералік таго, што трэба зрабіць. Калі ў артыкуле ёсць недакладнасць ці памылка, яе можа выправіць кожны (Гл. таксама: вікіфарматаванне) Можна ствараць новыя артыкулы, пашукаўшы перад гэтым ці ёсць ўжо такія. (Гл. таксама: беларуская раскладка, пагадненні пра найменне і афармленне артыкулаў) Як атрымаць дапамогу? Звярніцеся на форум Вікіпедыі або ў суполку Фэйсбука ці LJ, праз Discord, Telegram, IRC #wiki або ў «Размовы» да іншых удзельнікаў і адміністратараў.		Карысныя парады Пры стварэнні артыкула (Гл. таксама: беларуская раскладка клавіятуры, аўтарытэтныя крыніцы, вікіфарматаванне) трымайцеся пагаднення пра найменне артыкулаў. Для спраўджвання правапісу ёсць розныя праграмы. Каб лягчэй працаваць, ёсць гатовыя шаблоны. Да артыкулаў можна дадаваць выявы і матэматычныя формулы. Калі можна, дадавайце ў артыкул катэгорыі і спасылкі на іншамоўныя артыкулы. Калі ласка, запаўняйце радок Тлумачэнне пад акенцам рэдагавання, каб іншым удзельнікам лягчэй было сачыць за зменамі. Перад тым як захаваць сваю працу, націскайце кнопку Як будзе, каб убачыць меркаваны выгляд артыкула. У размовах заўсёды карыстайцеся подпісам, які ставіцца камбінацыяй ~~~~, або націсканнем кнопкі Ваш подпіс і адзначаны час у кансолі над акенцам рэдагавання. Зрабілі памылку? Кожную памылку можна хутка выправіць, а артыкул з памылковай назвай выдаліць.

--Максім Л. 06:47, 23 Чэрвень 2008 (UTC)

Комплексныя лікі

КамплЕксныя -- гэта націскная варыяцыя, характэрная для рускай, але не беларускай мовы. У ніводным сур'ёзным бел. слоўніку гэтага няма, і не дарма. Yury Tarasievich 21:37, 23 Чэрвень 2008 (UTC)

Палтумачце, калі ласка, падрабязней. Чаму? Избиратель К. 09:49, 24 Чэрвень 2008 (UTC)

Калі "чаму не дарма (няма) у сур'ёзных беларускіх слоўніках" (варыянту камплЕксны), то таму, што гэта варыяцыя, характэрная для *рускай* моўнай практыкі, а ў *беларускай мове* гэта не нарматыўная тэрміналогія -- бо не кожная іншамоўная з'ява знаходзіць свой адбітак у мове. Праверыў у БелСЭ, РБПТС, РБФС (пад рэд. Сцяцка) -- паўсюль кОмплексны. Ведаю, што такі варыянт сустракаецца ў БелЭн, але БелЭн пры Пашкове пачала працаваць *без рэдактараў* (!!), таму, на жаль, як лексікаграфічная крыніца яна не цалкам пэўная.

А менавіта "чаму няма (у нас такога варыянту)", бадай што, не скажу, але, калі хочаце, магу здагадацца :) -- можа не быў ён патрэбны? :) Yury Tarasievich 10:23, 24 Чэрвень 2008 (UTC)

Добра, будзем лічыць, што лікі ўсёж-такі комплексныя. А вось як быць з аксі(ё/о)мамі, кутамі/вугламі і інш.? Избиратель К. 19:49, 24 Чэрвень 2008 (UTC)

Я адказаў у супольных размовах. Дадаткова скажу, што не важна, што мы думаем пра тэрміны, пра іх няўзгодненасць і г.д., а важная іх шырокая вядомасць спажыўцам і, адпаведна, публікаванасць (што фактычна патрабуе акадэмічнасці ў сэнсе паходжання *і* рэдактарскай працы). Yury Tarasievich 22:12, 24 Чэрвень 2008 (UTC)

Справа ў тым, што разнастайнасць тэрмінаў выклікае складанасць пры стварэнні артыкулаў і спасылак на іх: у змесце можа апынуцца аксіома і аксіёма... тады што рабіць, проста рабіць яшчэ адну старонку з рэдырэктам? Але ж усё роўна давядзецца нейкі варыянт успрыняць як кананічны і выкарыстаць яго ў асноўным артыкуле. Каб не атрымалася другой рускай Вікіпедыі з галоўным артыкулам "Белоруссия". Избиратель К. 13:59, 25 Чэрвень 2008 (UTC)

Мне здаецца, што вы трохі занадта драматызуеце. Аксіёма ў "акадэміі" ўжо 40 гадоў "аксіёма" (толькі што праверыў), а дылему "вугал/кут" развязваць і так не нашая рэч... У нас ужо даўно ёсць калі і не ўсё, то вельмі шмат, проста трэба ўмець гэта ўзяць -- г.зн., трэба, найперш, абапірацца на надзейныя акадэмічныя крыніцы. У апошнія гады пад эгідай Ін-та мовазнаўства выйшла багата добрых слоўнікаў, напрыклад, дастаткова грунтоўны "Тлумачальны слоўнік беларускай мовы" (2005, 65 тыс. словаў, 28 тыс.БРБ). Выйшла 1-я частка (без сінтаксісу) акадэмічнай "Кароткай граматыкі" (2007). Прабачце, калі гэта прагучала як прамова добраахвотнага рэкламнага агента, але я лічу, што не што якое, а менавіта намаганні нашых акадэмікаў заслугоўваюць пашаны і галасавання рублём. :)) Yury Tarasievich 14:59, 25 Чэрвень 2008 (UTC)

Знайшоў. "Русско-белорусский словарь математических, физических и технических терминов", выдавецтва Акадэміі навук Беларусі пад рэд. к.ф-м.н. Н. Н. Касцюковіча, 1995 г. выдавецтва. Там адназначна пададзены варыянт "угал". Дарэчы, а лікі ў ім кампл · ксныя. Избиратель К. 15:58, 25 Чэрвень 2008 (UTC)

У мяне мала моўных ведаў, каб глыбока разбірацца з гэтым, але напэўна ведаю, што раней у беларускай мове існавала форма "ко"мплексны" (зрэшты, яна і зараз ужываецца). Мне не зразумела, на падставе чаго аўтары слоўнікаў цягнуць да нас націскное наватарства (зрэшты, рускае). *Асабіста мне* гэта здаецца вельмі сумніўным, але ў акадэмічных крыніцах тут разнабой, і таму больш не хачу рушыць гэтай тэмы, бо гэта будзе толькі маё асабістае адчуванне.

Наконт "вугал" -- гэта паўсюль так, і нават у ТБМ-аўскім тэрміналагічным слоўніку 1993 г. Відаць, трэба прыняць як аб'ектыўную рэальнасць. Yury Tarasievich 20:44, 25 Чэрвень 2008 (UTC)

Сапраўды, нават у рускай мове існуюць варыянты "комплексныя" і "камплексныя" ў розных матэматычных школах, таму, можа, трэба адкласці вырашэнне гэтага пытання да тае пары, калі ў Беларусі будзе сталае беларускамоўнае акадэмічнае асяроддзе.

Наконт вугла, асабіста мне больш падабаецца "кут", але трэба канстатаваць факт, што нарматыўна ўсёж-такі замацаваны варыянт "вугал".--Избиратель К. 10:07, 26 Чэрвень 2008 (UTC)

У 1920-я гг. гэтая рэч, калі вонкавая, то называлася "вугал", а ўнутраная і матэматычная -- "кут". Цікава, што ў назве сузор'я захавалася форма Трыкутнік (параўн. трыпутнік і інш.). Yury Tarasievich 15:34, 26 Чэрвень 2008 (UTC)

Белазар таксама кажа "трыкутнік". Але ж гэта своеасаблівая неакадэмічная крыніца...--Избиратель К. 15:53, 28 Чэрвень 2008 (UTC)

Інтэрвікі

Спадар К. дабаўляйце калі ласка да сваіх артыкулаў інтэрвікі--***Гарадзенскі*** 18:46, 25 Чэрвень 2008 (UTC)

А як гэта правільна рабіць?--Избиратель К. 10:04, 26 Чэрвень 2008 (UTC)

Вікіпедыя:Інтэрвікі -- тут больш-менш падрабязна напісана. --Максім Л. 10:26, 26 Чэрвень 2008 (UTC)

Дзякуй за карысную параду.--Избиратель К. 10:42, 26 Чэрвень 2008 (UTC)