Размовы з удзельнікам:Nesterow

Памер старонкі: 10 532

Вітаем

Вітаем у Вікіпедыі! Рады бачыць вас у беларускамоўнай суполцы Вікіпедыі. Даведацца, што робіцца ў беларускай энцыклапедыі, можна на старонцы Апошніх змен. Што зрабіць? Тут ляжыць пералік таго, што трэба зрабіць. Калі ў артыкуле ёсць недакладнасць ці памылка, яе можа выправіць кожны (Гл. таксама: вікіфарматаванне) Можна ствараць новыя артыкулы, пашукаўшы перад гэтым ці ёсць ўжо такія. (Гл. таксама: беларуская раскладка, пагадненні пра найменне і афармленне артыкулаў) Як атрымаць дапамогу? Звярніцеся на форум Вікіпедыі або ў суполку Фэйсбука ці LJ, праз Discord, Telegram, IRC #wiki або ў «Размовы» да іншых удзельнікаў і адміністратараў.		Карысныя парады Пры стварэнні артыкула (Гл. таксама: беларуская раскладка клавіятуры, аўтарытэтныя крыніцы, вікіфарматаванне) трымайцеся пагаднення пра найменне артыкулаў. Для спраўджвання правапісу ёсць розныя праграмы. Каб лягчэй працаваць, ёсць гатовыя шаблоны. Да артыкулаў можна дадаваць выявы і матэматычныя формулы. Калі можна, дадавайце ў артыкул катэгорыі і спасылкі на іншамоўныя артыкулы. Калі ласка, запаўняйце радок Тлумачэнне пад акенцам рэдагавання, каб іншым удзельнікам лягчэй было сачыць за зменамі. Перад тым як захаваць сваю працу, націскайце кнопку Як будзе, каб убачыць меркаваны выгляд артыкула. У размовах заўсёды карыстайцеся подпісам, які ставіцца камбінацыяй ~~~~, або націсканнем кнопкі Ваш подпіс і адзначаны час у кансолі над акенцам рэдагавання. Зрабілі памылку? Кожную памылку можна хутка выправіць, а артыкул з памылковай назвай выдаліць.

--Максім Л. 09:12, 25 снежня 2011 (UTC)

Артыкул адноўлены

Сюды, калі ласка, працуйце на здароўе---Хамелка/ разм. 14:12, 20 лютага 2013 (UTC)

Аўтадаглядальніцтва?

Вітаю. Ці не будзеце супраць, уключэння Вам статусу аўтадаглядчыка? Што гэта можна паглядзець на Вікіпедыя:Догляд, ніякіх дадатковых патрабаванняў не накладае. --Максім Л. (размовы) 21:34, 26 мая 2013 (UTC)

Дзень добры, Максім. Ды я толькі "за". :) /Несцераў (размовы) 05:35, 27 мая 2013 (UTC)

Уключыў. --Максім Л. (размовы) 09:02, 27 мая 2013 (UTC)

Дзякую! /Несцераў (размовы) 09:14, 27 мая 2013 (UTC)

Стрэнга :)))

Добры дзень, спадару Несцераў. англ.: string = бел.: радок, таму я перанёс Ваш артыкул "стрэнга" пад назву "радковы тып (праграмаванне)". Калі будуць праблемы з перакладам тэрмінаў, звяртайцеся. Поспехаў. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 07:45, 9 чэрвеня 2013 (UTC)

Вітаю, спадару Дзянісе! Тут, на жаль, не ўсё так адназначна. Магчыма, вам будуць цікавыя гэтае: http://by-mova.livejournal.com/1112042.html і гэтае: http://by-mova.livejournal.com/1112084.html абмеркаванні. У прыватнасці, праблему чыніць збег multiline string literal — хіба "шматрадковы радкоўны літэрал"? Я лічу гэта недасканаласцю, якую і развязаў, надаўшы "стрэнзе" новае значэнне. З павагай. /Несцераў (размовы) 07:49, 9 чэрвеня 2013 (UTC)

Але, праблема :))) Прыйшлося паламаць галаву :)) Як разумею, ідзе размова пра радок, унутры якога ёсць сімвалы "\n"? А як Вам тэрмін "кратны радковы літэрал" (або "кратнарадковы літэрал")? І пры гэтым азначыць паняцце "кратнасць радка" (string), як колькасць радкоў (lines) у ім. Як варыянт, можна таксама "шматра́давы радковы літэрал" (у сэнсе радок (string) у некалькі радоў (line)). --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 08:28, 9 чэрвеня 2013 (UTC)

Кратнасць тут будзе азначэннем недакладным, бо кожны новы радок не абавязкова роўны водле даўжыні папярэдняму. Адпаведна, "кратнасць 5" не значыць у агульным прыпадку, што ў нашым радку 5xN знакаў. Самы па сабе шматрадковыя літаралы выглядаюць наступным чынам: http://stackoverflow.com/a/1135862/145046 Загваздка ў тым, што line ужо займае лексему "радок". A string, прынамсі ў кампутарнай тэрміналогіі, вымагае сваёй, асобнай лексемы, якая-б выразна адрознівалася (і не даводзілася дадаваць тлумачэнні ў дужках). "Стрэнга" сама па сабе — тое самае, што і "стрынг" этымалагічна, і ўжо засвоена ў тэхнічнай сферы (зноў-жа, тут адсылаю Вас да абмеркаванняў на бай-мове). Так што прашу дазволіць мне ўжываць гэты тэрмін за адсутнасцю лепшага. /Несцераў (размовы) 08:52, 9 чэрвеня 2013 (UTC)

Ну, найперш, я не магу ні дазволіць, ні забараніць Вам гэтага пры ўсім маім жаданні :)))

А цяпер сур'ёзна. Я ўважліва прычытаў абмеркаванні (прычым яшчэ да Вашага адказу). Ні адзін аргумент на карысць "стрэнгі" мяне не пераканаў. Не маю часу і магчымасці падрабязна разбіраць прыведзеныя там довады і пярэчанні.

На ўсякі выпадак скажу, я сам часам займаюся праграмаваннем і цікаўлюся адпаведнай літаратурай. Дык вось, патрапіў я на Ваш артыкул выпадкова. Проста стала цікава, што за стрэнга (я і слова такога не ведаў, і нават не здагадваўся, што яно магло б азначаць). І я ў жыцці б ніколі не падумаў, што гэта радковы тып з праграмавання.

Цяпер галоўнае (гэта НЕ я прыдумаў): тэрмін можа ўжывацца ў Вікіпедыі

• або калі ён пацверджаны аўтарытэтнымі крыніцамі (беларускамоўныя падручнікі, навуковыя выданні, афіцыйныя слоўнікі);
• або калі ён зразумелы і ясны (не толькі для стваральніка тэрміна) і не супярэчыць нормам бел.мовы.

Асобна падкрэслю, што самапальныя выданні, а тым больш блогі і абмеркаванні ў Сеціве аўтарытэтнымі крыніцамі не з'яўляюцца.

Дарэчы, тое, што Вы мне паказалі ў якасці прыкладу [1], на самай справе звычайны радок. Гэтыя пераносы відаць толькі ў зыходніку. Пасля кампіляцыі такія пераносы ніяк сябе не праяўляюць. Таму тут спецыяльны тэрмін не трэба: можна ўжываць "радковы літэрал з пераносамі". Яшчэ раз падкрэслю, такія пераносы прынцыповага значэння не маюць і ўстаўляюцца выключна дзеля чытэльнасці зыходніка.

І яшчэ. Тое, што <<line ужо займае лексему "радок">>, спрэчны аргумент. Бо паміж словамі і сінтаксісам розных жывых моў няма ўзаемнаадназначнай адпаведнасці. Тут можа дапамагчы толькі кантэкст. Можна, канечне, перакладаць англ.: string = "нізка" (ад слова нанізаць). Але тут усё псуе аманімія з прыслоўем "нізка". Пераклад "чарада" някепскі, але больш падыходзіць для мастацкіх тэкстаў.

Такім чынам, прапаную наступныя пераклады:

• англ.: string = "радок", "радковы тып"
• англ.: string literal = "радковы літэрал" або "тэкставы літэрал"
• англ.: multiline string literal = "радковы літэрал з пераносамі" або "шматрадковы тэкставы літэрал". --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 11:00, 9 чэрвеня 2013 (UTC)

Гучыць пераканаўча. Артыкул у Вікі выпраўлю неўзабаве ў адпаведнасці з дадзенымі Вамі вышэй прыкладамі. Дзякую. /Несцераў (размовы) 11:06, 9 чэрвеня 2013 (UTC)

Праўка шаблонаў

Вітаю. Калі будзеце рабіць праўкі яшчэ ў якіх шаблонах, то дайце ведаць, буду робатам апрацоўваць звязаныя артыкулы. Учорашняя праблема была не з-за ўпартасці ўдзельніка, а збольшага з-за таго, што шаблон ужыты ў 48 артыкулах і часткова перастаў там адлюстроўвацца. --Максім Л. (размовы) 19:14, 4 лютага 2014 (FET)

Прывітанне. Ну то выдатна. Так і буду рабіць пры неабходнасці. /Несцераў (размовы) 19:16, 4 лютага 2014 (FET)